bannerbannerbanner
Название книги:

Московская сага. Книга 1. Поколение зимы

Автор:
Василий Аксенов
Московская сага. Книга 1. Поколение зимы

110118

ОтложитьЧитал

Лучшие рецензии на LiveLib:
Irika36. Оценка 124 из 10
Пожалуй, отпишусь тут сразу по двум книгам трилогии, дабы не растерять столь ценные эмоции к моменту написания мега-отчета о прочитанном ))Когда-то давным-давно я краем глаза посмотрела сериал, снятый по этой трилогии и с тех пор испытывала стойкое желание добраться до книги. Как это ни странно, но если бы не ДП, я бы еще очень долго прожила с этим стойким желанием. И это как раз то случай, когда ожидание приносит большее удовлетворение, чем его исполнение.О личности автора мне известно довольно много, поэтому я была готова к тому, что под обложкой скрываются антисоветчина в общем и ненависть к сталинскому режиму – в частности. Ожидаемо это было потому, что семья автора в полной мере ощутила все прелести мясорубки репрессий – его родители были осуждены и раскиданы по лагерям, сам он до 16 лет воспитывался то в детском доме, то у родственников отца и лишь в 16 лет смог воссоединиться с матерью, да и то в солнечном Магадане. Эта история многим известна по книге Е.Гинзбург «Крутой маршрут». И, если мать действительно по-настоящему талантливая советская писательница, то сын оказался посредственностью. По крайней мере, если судить по Московской саге.Роман претендует на некоторую историческую достоверность, хотя бы потому, что в его основе лежит реальная историческая эпоха и он изобилует не менее реальными известными фамилиями. Вот здесь-то и возникает первое недоумение – автор выдает слухи и сплетни в виде свершившихся фактов, причем делает это довольно неуклюже, потому что даже такой дилетант, как я, видит эти неровные клочки белых ниток. Фрунзе у него сознательно убили врачи во время операции, что на сегодняшний день пока еще находится в плоскости предположений. Блюхера арестовали, вызвав из Хабаровска в Москву, а не на даче у моря, как это было не самом деле. Убийство (отравление) Бехтерева тоже преподнесено как вполне доказанный факт, хотя это тоже спорный момент, в конце концов ему было уже за 70. Про Серго Орджоникидзе говорится о пулевом ранении в голову, но в реальности это было пулевое ранение в сердце. Непонятно, зачем автор сознательно пренебрегает общеизвестными фактами в угоду слухам и сплетням. Подобные «мелочи» сразу же вызывают резкое недоверие и портят общее восприятие от книги.Семья Градовых. Тут тоже все сложно. Создается впечатление, что автор их наказывает за то, чего он был лишен – большая дружная семья, благополучная не только внешне. Женщин он делает шлюхами, мужчинам мстит иначе, но обдать грязью постарался всех. Кстати, невозможно не обратить внимание, что ни один значимый персонаж книги не прописан детально. Автору лень раскрывать их характеры, показывать их развитие и внутренние переживания. Ему это неинтересно! Намного важнее, кто с кем трахнулся, когда и где. Вообще в этой книге поразительно много внимания уделяется сексу. Четко видно, что все написанное рассчитано больше на западные издательства беллетристики, где книга – не книга, если кто-то кому-то не впендюрит. Учитывая то, что к моменту написания сего опуса господин Аксенов уже почти 10 лет проживал за рубежом, это неудивительно.Ладно, оставим всех этих людей и поговорим о главном. О самой ненавидимой в семье автора личности – Сталине. Казалось бы, здесь есть, где разгуляться! Пиши – не хочу, но нет же. Фигура Сталина маячит какой-то мрачной тенью на заднем фоне, а фантазии автора хватило только на то, чтобы наградить того десятидневным запором и с упоением описать процедуру дефекации с врачебной помощью. Как-то так мелко и по-детски, что кроме недоумения, эта сцена не вызывает ничего.Аресты. Страх. Это по-настоящему жутко – напуган каждый житель огромной страны. Люди уже понимают, что завтра могут арестовать любого, что все эти собрания-осуждения, спокойный образ жизни и прочие способы обезопасить себя не работают вообще. И тот ужас, когда беда приходит именно в твой дом… Это тоже можно было преподнести так, чтоб до мурашек! Но нет. Мы читаем то главу от имени собаки, то арест глазами белки, то горе фикуса, гибнущего в пожаре. Какой-то треш, чесслово!Также хочется обратить внимание и на время написания книги. То ли Аксенову не давали покоя лавры более известных писателей-диссидентов, но в 90-х годах подобным чтивом уже было никого не удивить. Тогда вопрос – для чего это все? Исторической ценности, как выяснилось, книга не имеет. Художественная же ее ценность тоже весьма сомнительна, так как язык написанного несколько тяжеловесен и содержит изрядное количество ненормативной лексики, местами употребляемой весьма неуместно. Вторая книга вообще отличается появлением мата в авторской речи, что уже вообще моветон. Ощущение, что текст создавался исключительно для читателей-маргиналов, которые просто не в состоянии понять другую форму изложения информации. Кстати, регресс автора виден в этой трилогии невооруженным глазом. Такое впечатление, что с каждой написанной строчкой у автора прогрессирует некое заболевание, потому что каждая последующая книга грязнее и противнее предыдущей. Мне уже страшно читать третью часть, но деваться некуда, пошла…
tutapatuta. Оценка 112 из 10
/Рецензия относится ко всем трем частям, но добавлена к первой, потому что знакомиться с новой книгой читатель всегда начинает с начала (и читать отзывы – тоже), а три части воспринимаются как одно целое/С тех пор, как в 2004 году Дмитрий Барщевский экранизировал все три книги «Московской саги», читатель (зритель) волен выбирать: смотреть ли фильм сначала и дальше представлять д-ра Градова только в исполнении Ю. Соломина, а Мери – в виде Инны Чуриковой и т. д., или, сохранив «свежесть восприятия», попытаться создать собственную картинку, а потом сравнить ее с киноверсией.Впрочем, можно этого и не делать, поскольку Барщевский подошел к «Саге» уважительно и снял сериал довольно близко к тексту. Как принято говорить в таких случаях, роман Аксенова на диво кинематографичен.О свойствах самого романа: Василий Аксенов пишет добротно, гладко, я бы сказала – традиционно. Это классический классицизм и типичный соцреализм, что совсем даже не плохо, если взять для сравнения тьму неудачных экспериментов и графоманских изысков в современной литературе. Читается местами скучно, местами интересно, местами познавательно. И это тоже нормально – для такого жанра, как сага: пытливый читатель здесь может найти «свое» и не очень внимательно пролистнуть остальное. В конце концов, многие и «Войну и мир» так читают (пардон, Лев Николаевич, за сравнение). Меня же больше всего не впечатлили «Антракты» – вставки цитат из газет того времени и пейзажно-философские экзерсисы.Еще позабавила трогательная манера автора обращаться к читателю по-старинке, из-за письменного стола – в духе Ганса Хр. Андерсена или Михаила Булгакова (помните: «За мной, читатель! Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви?..»). А вот как у Аксенова: «От колымского убожества, дорогой читатель, столь верно идущий за нами уже несколько сотен страниц, заграничное мое перо, купленное на углу за один доллар и семь копеек и снабженное по боку надписью „Paper-mate Flexgrip Rollen-Micro“, уведет вас в огромный город…» (Прямо сказки дядюшки Василия: и чуток порисовался, и любимую ручку в книге прописал. Ну, после «нескольких сотен страниц» и не такое можно автору – и аргумент тут бесспорный: А вы смогли бы? – и нечем крыть: чукча не писатель, чукча читатель).В качестве «осовременивающих штрихов» в трилогии присутствует матерная лексика и описания сексуальных сцен – это как бы два каната, которые не дают роману улететь в стратосферу классицизма, а вынуждают болтаться над поверхностью поп-культуры, стыдливо маскирующейся под контр-к. Прямо как в мультфильме «Летучий корабль»: «Земля, прощай!» – и ни туда, ни обратно…Что характерно, концентрация мата и секса стремительно возрастает к третьей книге – то ли автор «разрешил себе быть любым», то ли конъюнктура рынка внесла коррективы.Как бы там ни было, книга (три книги) вполне годится, чтобы заполнить большой кусок лишнего времени – например, во время длинного отпуска. Если вы любите романы «о суровых сталинских временах» и не ждете откровений от чтения.Еще об одной особенности скажу напоследок: герои саги заметно контрастны. То есть, плохие однозначно плохи, а хорошие хороши. Симпатичный автору персонаж, как правило, умен, хорошо воспитан, красив, из приличной семьи, образован и, кроме того, обладает прекрасными душевными качествами. А плохие… Чего стоят, например, горы дерьма из чрева Сталина или козлиная охота Берии на русских барышень…Ну, и в качестве заключения: наконец, отбросим всю эту махровую интеллигентщину, подобно автору, отбросившему «звездочки» в нецензурных словах, и признаем, что «Московская сага» – это обычное мыло для непритязательного вкуса, не случайно так органично реализованное в сериале. И вполне имеет право на жизнь и внимание читателей. Весь вопрос тут в критериях. Или в точке отсчета…
AnnaSnow. Оценка 82 из 10
Увы, но эта книга меня разочаровала, хотя вроде и слог у автора легкий, да имя известное, много книг написано, но…читая книгу создается впечатление, что смотришь не очень умелую постановку, с любителями-актерами, да сценарием, который написал такой же не профессионал. Каждая страница и глава сплошь проникнуты, то неким пафосом, который не к месту, то отсутствием логических предпосылок, порой создавалось впечатление, что главные герои сами искали проблемы на свою голову. Меня также смутили некие скачки в стиле повествования, то в начале идет простое повествование, как исторический роман той эпохи, то местами выплывает некий сюр, когда ведают картины нам звери – собака и белка. Также поразила картонность персонажей – все слишком просто и примитивно порой в их поступках. Не могу не отметить негативный посыл в адрес СССР, да я понимаю, что автор сводит счеты с тем режимом, от него пострадала его семья, но порой кажется зачем же так изворачивать факты, которые можно проверить просто открыв энциклопедию. И из каждого угла в романе, красной нитью идет одно – «Сталин – это зло»! Хотя, если взять мировую картину, в целом, то Сталин был не хуже и не лучше остальных правителей того времени. Ну, как бы те времена были более суровые, жестокие, и конечно же, пописывая трилогию в 90-ых, за пределами своей Родины, это все казалось таким ужасным и грубым Аксенову. В центре произведений семья известного доктора Бориса Градова, которая испытала на себе все перипетии судьбы – аресты по доносу, лагеря, любовные сложные геометрические фигуры, богатство и бедность. Это могло бы красиво выстрелить, я бы даже закрыла глаза на исторические перекосы, но эмоции были прописаны серо и рвано, эгоизм – это пожалуй то, что сквозило в большинстве своем во всех персонажах, которых автор подавал как более или менее положительных. Отсюда мне стало казаться, что автор очевидно сам придерживается сей идеи – я крутая интеллигенция, а весь остальный народ – быдло. В очередной раз прихожу к мнению, что порой режиссеры творят чудеса – делая из откровенного г..на конфетку. Я видела этот сериал – он получился намного трогательней, а персонажи раскрылись совершенно по-другому, более глубокими показаны, но ничего этого вы в этой книге не найдете. Вас ожидает картон, много грязи на Сталина и СССР (автор верно забыл, что без железного кулака «Отца народов» ну, навряд ли бы мы выиграли войну), море пафоса (московского, от так сказать «богемы» 20-ых), очень много лжи и предсказуемый сюжет. Отправляю всю трилогию туда же куда и Улицкую и компанию, т.е в топку.

Отзывы о книге «Московская сага. Книга 1. Поколение зимы»

user
  20 декабря 2012, 19:08
Многие слабости «Московской саги» объясняются местом ее написания и издания. Аксенов вольно или невольно ориентировался на американскую публику. Не на большинство, которое верит в белых медведей на улицах, а на более или менее грамотное меньшинство. Тех, кто кое-что знает о России, но в духе общепринятой легенды, и готово узнать еще в рамках той же легенды. С поправкой на это книга получилась. Автор стремится к максимальной объективности, какая только возможна в рамках либеральной идеологии. Герои действительно живые. Грамотный ясный язык – умеет, когда захочет. Даже пошлостей не очень много, во всяком случае, гораздо меньше обычной для Аксенова нормы. За эту книгу можно не стыдиться и перед чужими читателями, и перед своими.
user
  10 июня 2011, 09:38
Читать однозначно!!! Автор очень реалистично описал ситуацию в стране с 1920 по 1950 годы. Так отчетливо написано как под улыбки, гордость за достижения страны, паскудные доносы, возведенные в ранг подвига, убивали, истребляли, пытали и мучили советских людей. Надо читать хотя бы для того, чтобы даже в мыслях не возникали возгласы типо «Вот бы Сталина сейчас», «Нужен такой руководитель как Сталин», « Сталин был хороший». Да руководство Сталина вывело страну в передовые, но какой ценой? Ценой сотен тысяч жизней простых людей, по – большей части невиновных ни в чем. Вранье, слезы, страх, доносы, интриги, смерти, массовые расстрелы, полнейшая безнаказанность правящей кучки, желание Сталина удержать власть любой ценой -вот о чем пишет Аксенов. Я не жила в то время, но думаю, так все и было. И Аксенов описал свой взгляд на этот период истории нашей страны, взгляд человека, который ВСЕ ЭТО видел, прочувствовал! Только после прочтения остается осадок-боль за тех замученных и вечно боявшихся людей, злость на всю политику Сталина, направленная на уничтожение нации, и безысходность-это было и ничего уже не исправить!
user
  24 ноября 2009, 15:46
2 Бел04каСкорее, не за рыбу деньги, а старые песни о главном ))))Меня точно также, как и вас, удивил парень (или кто ОНО?), книги не читавший, ну судящий о ней по какому-то порталу в инете.Мрак, для некоторых прогресс ведет к регрессу )))
user
  24 ноября 2009, 12:46
2 SorrowJokerОпять двадцать пять за рыбу деньги? :) "Московская сага" – это не документальная книга, к тому же написанная очень пристрастным человеком. В ней есть очень удачные места, есть крайне неудачные. Градовых автор идеализирует, партократию – демонизирует. Как к книге относиться, каждый читатель для себя решает сам. Так что вы спорили совсем не зря (каламбурчик получился). А вот, вместо обсуждения книги, гавкать в библиотеке на автора с чужих слов – это точно, лишнее.
user
  24 ноября 2009, 10:04
2 Бел04каВ "Пендогончеге" не заказывают литераторам худлит и не платят за него деньги. Читайте в следующий раз Гоблина повнимательнее. Он, наверное, написал "пиндосятник", но вы не смогли запомнить слово.Думается, он имел в виду Пиндостан ))), про пиндогончег еще не слыхал и не лицезрел, что удивительно )), хотя вариаций на тему пиндо– множество. Эка повторять взялись за греками да сербами, но на свой лад... )))Но в Штатах все-таки и книги заказывают и $ за них дают ))), Скажете нет? Но в данном конкретном случае – безусловно написано не под заказ, а мысль об оплате в конвертируемых дензнаках ))) у Аксенова тож имела место быть. Но сие уже не ведомо, его все-таки нет.Я вот тут подумал как-то, что даже зря с вами спорил по поводу этой книги. Судить по ней о всей той эпохе никто не заставляет, но и такой взгляд можно иметь да и нужно. Не все там было хорошо, ой как не все. Только слишком уж Аксенов добавил перчику в свое блюдо )))
user
  24 ноября 2009, 07:37
Newerwinterer написал:"Спасибо что есть на просторах инета такой сайт как "Тупичок Гоблина". Про этот "шедевр" услышал именно там и потому знаю, что можно не читать сие чудо."Знаете в чём основная разница между вами и Гоблином? Он когда пишет, пользуется собственными мыслями, а у вас собственных мыслей пока нет. Книгу вы не читали, про автора узнали у Гоблина, но пришли высказать "своё" мнение. Оно чем нибудь отличается от мнения Гоблина? Хоть одно слово от себя вы добавили? Нет? Значит, на Альдебаране вы выступаете Гоблинским попугаем.Newerwinterer написал: "Ну что могу сказать по поводу аффтора? Пишет под заказ пендогончега потому и популярен в очень, очень. ну очень узких кругах)))"В "Пендогончеге" не заказывают литераторам худлит и не платят за него деньги. Читайте в следующий раз Гоблина повнимательнее. Он, наверное, написал "пиндосятник", но вы не смогли запомнить слово.
user
  24 ноября 2009, 00:53
Спасибо что есть на просторах инета такой сайт как "Тупичок Гоблина". Про этот "шедевр" услышал именно там и потому знаю, что можно не читать сие чудо. Ну что могу сказать по поводу аффтора? Пишет под заказ пендогончега потому и популярен в очень, очень. ну очень узких кругах))) P.S.: А что, он еще и ласты склеил? Ну, собаке собачья смерть.
user
  11 сентября 2009, 18:13
Только что перечитала книгу. Что тут скажешь? Очень средняя конъюнктурная книжечка очень среднего писателя. И вот еще. Какой-то мерзкий образ автора у меня сложился после прочтения. Если он так видит мир и людей, то он мне слегка противен.
user
  07 сентября 2009, 22:29
Читал читал отзывы – тоска. Ну зачем же говорить о том времени в котором мы не жили? Аксенов описывает свое видение а не ваше. Кому не нравится "натуральное" описание интимных подробностей жизни Берии ну и не читайте. Прочтите Золотую нашу железку. Лучше настрой шестидесятых ни в одной книге не передан. Я во всяком случае не читал.
user
  21 июля 2009, 14:52
2 SedimentЯ просто не придумала, как бы мне ТАК написать, чтобы запомнилось получше. Я считаю, что неправильно кидать посты куда попало, когда вы сами уже не в состоянии вспомнить где им место. Книга, название которой вы забыли называется «Штамм "Андромеда"» Майкла Крайтона.
user
  21 июля 2009, 14:32
Бел04каОна робко произнесла: "Sediment..." и, покраснев, замолчала. :_)))
user
  21 июля 2009, 12:25
2 Sediment
user
  21 июля 2009, 12:01
SorrowJokerНедавно было обсуждение (не помню по какой книге), где мы с Вами спорили. Прочтите вот эту беседу: http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/606863-echo/...[i]Г.ГРЕЧКО: Конечно. Даже сейчас у нас так. В деревне нельзя держать большой научный центр медицинский, но сейчас передают от больного из деревни какую-то, скажем, кардиограмму очень сложную. А начиналось это с того, что я на себя надевал эту упряжь и датчики настраивал, и с меня принимали кардиограмму. Считается, что затратили на полет на Луну американцы около 25 миллиардов тех древних еще долларов, но они окупили на разработанных материалах, на разработанных эффектах. Я не знаю, помните вы или не помните, но появились такие «дутики», чтобы зимой после лыж можно было одеть, такие мягенькие валеночки. Вот они были сделаны, чтобы по Луне ходить. О.ЖУРАВЛЕВА: Луноходы. Г.ГРЕЧКО: Да. По-французски – «после лыж». Но на одних них они чуть ли не миллиард вернули, потому что они очень быстро завоевали всемирный рынок. И так далее. Было много. Но я вам так скажу – ведь действительно полет был опасный. Вообще, это чудо, конечно, что они все шесть полетов высаживались и возвращались живыми-здоровыми, и даже когда на «Аполлоне-13» взорвался бак, у них было больше шансов погибнуть, чем выжить, но блестящая работа центра управления и космонавтов по лезвию бритвы их вернула на Землю. Но я думаю, все-таки летать было опасно. Наверное, не надо было летать на Луну. И вообще, в космос чего зря было выходить? И опасно, и скучно, и еда невкусная… О.ЖУРАВЛЕВА: А скучно в космосе? Г.ГРЕЧКО: И даже, вот смотрите, сейчас подряд за месяц четыре самолета разбилось. Наверное, и летать-то не надо было. Вполне можно было на пароходе ездить. Куда спешить-то? В.РОМЕНСКИЙ: Да нет, и пароходы тоже ни к чему, на самом деле. О.ЖУРАВЛЕВА: Утонуть можно. Г.ГРЕЧКО: Да. И мы приходим к чему? Зря мы вышли из пещеры. Надо было сидеть внутри пещеры, ну, в крайнем случае женщину выпускать, чтобы она посмотрела, нет ли саблезубого тигра. То есть я к чему клоню? Если так вот искать, а почему мы здесь рубля не получили, а почему мы здесь… Тогда мы нелюди. Человек все равно должен идти по пути прогресса. Поэтому человек и реку переплыл, и океан переплыл, и перелетел через океан, и вышел в космос, и если запретить космические полеты, все равно их будут делать, потому что человек остается человеком. А если ничего этого не делать и только рыться в чем-то вкусненьком, то шея станет у человека, как у свиньи, и уже посмотреть на звезды он не сможет.[/i]...
user
  21 июля 2009, 03:54
ТО SedimentИзвинения приняты. Одновременно хочу сказать, что прочитав пост уважаемого Балабона, пришел к выводу, что взятая у Т. Грачевой цитата доументально действительно не подтверждена. В книге самой Грачевой отсутствует глоссарий и список тех произведений, ткуда взяты цитаты. Эрго, саму эту книгу нельзя считать источником более или менее достоверным. Удалять не стал, но цитатами, Вы правы, можно пользоваться только после их проверки.То БалабонВесьма признателен за Ваши изыскания. Но вообще-то интересно, ведь завкафедрой военной академии Генерального штаба и надо же, такая небрежность, а может даже и не небрежность, а прямая подтасовка. Что ж, вперед наука, что любую цитате нужно не считать некоей данностью, но предварительно убедиться в ее аутентичности.Еще раз спасибо.
user
  20 июля 2009, 20:46
gleb pustelga[i]цитата из товарища Троцкого. "Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока..."Цитата взята отсюда: Татьяна Грачева "Невидимая Хазария"[/i]Простейшая проверка по тексту Татьяны Грачевой (любезно указанной рецензентом gleb pustelga) приводит к "цитате", не сопровождаемой НИКАКОЙ ссылкой на источник цитируемого "тезиса". Ну просто Татьяна Грачева вызвала дух Льва Троцкого, который и поведал ей в приватной беседе о своих зловещиз планах о превращении России в пустыню, населенную белыми неграми. Вообще-то на это можно было бы и закончить "исследование", признав данную "цитату" за примитивную ложь, рассчитанную на индивидуумов, сдвинувшихся на почве "национальной ущербности" – сиречь убежденных том, что русскую нацию – неизменную, неделимую и непорочную, – с прадедовских времён целенаправленно гнобят и насилуют подлые иноземные (иноверные) злодеи: не корысти ради, а токмо волею пославшего их рабби Маймонида!Но потратив ещё немного собственного времени несложно найти и другую ссылку на приведенные рецензентом gleb pustelga "цитаты" Льва Троцкого о "пустыне, населенной белыми неграми", "наших юношах в кожаных куртках, умеющих ненавидеть все русское" и т.п. – весь этот параноидальный бред скопирован из скандально известного учебного пособия, изданного Санкт-Петербургским университетом МВД – "История отечественного государства и права. 1985-1991 гг." автором которого является Василий Дрожжин. Вот информация об этом "эпохальном" учебнике и его авторе:В апреле 2009 г. в Санкт-Петербурге комиссия университета МВД сообщила о результатах служебной проверки в связи с появлением антисемитского учебника профессора В.А. Дрожжина "История отечественного государства и права 1985-1991 гг.: учебное пособие". Комиссия пришла к выводу, что его пособие "не отвечает требованиям государственного образовательного стандарта, программе курса "История отечественного государства и права" и профилю осуществляемой в вузе подготовки кадров", а отражает субъективные взгляды автора. Источники, используемые автором, "не могут быть отнесены к научной и учебной литературе", цитаты "носят предвзятый характер и затрагивают достоинство отдельных граждан". Комиссия пришла к выводу, что учебник не может быть использован в образовательном процессе и подлежит уничтожению. Весь тираж учебного пособия был уничтожен Университетом МВД. Профессор Дрожжин был уволен.Опять же, можно завершить "раскопки", но попробуем ещё немного выяснить источник этих восхитительных "разоблачений". В своём "учебном пособии" Дрожжин приводит вышеупомянутые "цитаты", приписанные Троцкому, опять же [u]без какого либо указания[/u] на изданные работы Льва Троцкого, но зато ссылается на "достоверный" (для него самого!) источник – статьи публициста Валерия Хатюшина, который еще в 1991 г. сочинил статейку под названием "Откройте глаза!!!", в которой – похоже, что впервые! – и процитировал вышеупомянутые "замыслы" Троцкого:"Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн....". Незамутнённый публицист Хатюшин, разумеется, не стал утруждать себя указанием на источник своих "цитат" из работ (речей, писем) Троцкого, зато сослался на весьма "авторитетный" источник – "Воспоминания" Арона Симановича (личного секретаря Григория Распутина). Но, к вящему прискорбию Хатюшина, книжка Арона Симановича "Воспоминания. Распутин и евреи" впоследствии несколько раз переиздавалась (текст можно без труда найти в интернете), и – вне зависимости от того, насколько достоверны приводимые в этой книге сведения – вышеупомянутые "цитаты" Троцкого в ней ОТСУТСТВУЮТ!Уф-ф-ф! Вот итог всего этого расследования: приписываемые Троцкому "цитаты" – наглая и примитивная ложь!
user
  20 июля 2009, 20:01
gleb pustelgaПрошу извинения за дурные мысли.
user
  20 июля 2009, 19:43
То SedimentМы не в Америке, где негров линчевали. Приговор был вынесен областным судом, прошел кассацию, надзор, прошение о помиловании было отклонено, приговор был приведен в исполнение.
user
  20 июля 2009, 19:34
gleb pustelgaбыл судСуд Линча?
user
  20 июля 2009, 19:29
То Бел04ка,Не надо всех мерить на свой аршин, не забывайте, люди то ведь разные.Ну а коли уж на то пошло: на моей совести таки есть один труп. Не скажу правда, чтоя сам лично прикончил. Это, знаете ли, моветон, нет, все честь по чести, был суд, был приговор и приговор был приведен в исполнение. Если хотите, то я отношусь к такому факту с чувством глубокого внутрененнего удовлетворения.
user
  20 июля 2009, 19:19
2 =Юлиетта=gleb pustelga, по его собственному признанию – "нормальный человек" (скобки обязательны), то есть человек, для которого интересы его нации, его рода и его страны выше любых и всяких абстракций наподобие толерантности, гуманизма и пацифизма. А это значит, что под разговорчики о стране и нации он готов спокойно прикончить любого.
user
  20 июля 2009, 19:15
То =Юлиетта=А что, собственно, Вас так взволновало? Ведь мы же действительно не знаем судьбу Алеши. Это первое. И второе: из того факта, что не начинаю рыдать в исступлении относительно его несчастной (предположительно) судьбы и его возможной, в теории, смерти, не надо делать столь широко идущих выводов относительно моей бесчеловечности. Для сведения: у меня есть знак Почетного донора России. Отсюда вполне естественно следует вывод о том, что я даю кровь единственно только в смутной надежде на то, что она быть может пригодится кому-то в трудную минуту.
user
  20 июля 2009, 19:15
gleb pustelgaЦитата взята отсюда:Я Вас просил: приведите ссылку на КОНКРЕТНОЕ произведение (книгу, статью, выступление) Троцкого.Насчет Палестины в посте нет ни слова ни пол-слова.Сионизм (от названия горы Сион в Иерусалиме) – еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине – в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.(Википедия)Для справки: во времена Троцкого Израиль (тогда – просто место исторической родины евреев) находился на территории британской подмандатной Палестины.
user
  20 июля 2009, 18:28
gleb pustelgaТроцкий был прямым резидентом сионистских кругов в РоссииА-а-а, ну понятно!Только вот 2 вопроса:1. Он планировал всех российских евреев переселять в Палестину?2. Откуда цитатка-то?И, пожалуйста, приведите ссылку на КОНКРЕТНОЕ произведение (книгу, статью, выступление) на которое Вы ссылаетесь, приводя "цитату из товарища Троцкого". При отсутствии такой ссылки буду считать Вас БРЕХУНОМ и ТРЕПЛОМ.
user
  20 июля 2009, 18:25
2 Sediment«Я понимаю: Вы стараетесь помочь ему, наметив основные принципы ответа»Не понимаете. Я дал свой ответ на ваш вопрос. Допускаю, что он может быть как-то согласен с возможным ответом gleb pustelga, а может быть и нет.В любом случае, я давал СВОЙ ответ.«У меня дома – 13 томов собр.соч. И.В.Сталина»Тем более непонятно, почему вы об этом спросили?Разве это экзамен?Мне казалось – обмен мнениями... а это, стало быть, был экзамен.Извините, не сразу понял.«Извините, почему во всем этом виноват один Троцкий? Скорее главный виновник – Ленин, а с ним вместе – вся большевистская партия, включая и Троцкого, и Сталина.»В ответ на ваш вопрос, вас же и процитирую: виновник – Ленин, а с ним вместе – вся большевистская партия, включая и Троцкого, и Сталина.От себя добавлю – и Николай-2 ручонку приложил ;-)Кто же из них главный – это уже специальный вопрос, сути не меняющий.
user
  20 июля 2009, 18:16
dimetra_kВообще-то, меня интересовало какой ответ на эти вопросы даст gleb pustelga. Я понимаю: Вы стараетесь помочь ему, наметив основные принципы ответа, но мне хотелось бы получить ответ, так сказать, в оригинальном исполнении.Позвольте отослать вас к первоисточникам – трудам Троцкого и Сталина. Или, хотя бы, к статье Википедии «Троцкизм».Спасибо, что не отослали дальше. :-)))))))У меня дома – 13 томов собр.соч. И.В.Сталина + брошюры и книги, не вошедшие в собр.соч. + "Краткий курс" + 2 тома "Истории гражданской войны", одним из редакторов которой был ИВС + книги и брошюры Молотова, Жданова, Хрущева и пр. + стенографические отчеты съездов (начиная с XIII) + мне в свое время пришлось изучать работы Сталина.А Троцкого я скорее просматривал, чем читал (не люблю читать с монитора, а распечатывать – бумагу жалко).Вот этим, собственно, и навредил.Извините, почему во всем этом виноват один Троцкий? Скорее главный виновник – Ленин, а с ним вместе – вся большевистская партия, включая и Троцкого, и Сталина.
user
  20 июля 2009, 18:12
...Троцкий был прямым резидентом сионистских кругов в России... Он стремился возглавить диктатуру пролетариата вовсе не для того, чтобы облегчить судьбу обездоленных трудящихся, а для того, чтобы иметь максимум возможностей для реализации установок мировых сионистских кругов»;Вот цитата из товарища Троцкого...Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания это будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы уничтожим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть еврейства и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русский народ до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния. Наши юноши в студенческих мундирах – сыновья аптекарей и торговцев – о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русский народ – офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, крестьян и рабочих. ..А когда мы будем властвовать над покоренными нами на восточных землях России народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития.... Ибо чем примитивнее люди, тем больше они воспринимают любое ограничение своей свободы как насилие над собой.... Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей... Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция не бросалась в глаза.... Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их... Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории: музыка, музыка, ничего кроме музыки..." **Именно так, и никак иначе! И уничтожать этих русских, грузин, казахов, татар как можно больше, воистину сказано великим рабби Маймонидом: ***'Лучшего из гоев убей!' Чтобы на века, на всё обозримое тысячелетие власть в России принадлежала только им – евреям. Ибо насколько гой выше животного, настолько еврей выше гоя, как говорил великий рабби Абраванель.И. В. Сталин как никто другой понимал, что троцкизм только часть айсберга, имя которому сионизм, и знал конечные цели последнего, какую угрозу он нес Советскому Союзу, дав его приверженцам общее имя «врагов народа»; Сегодня все вышесказанное – банальные, всем известные истины. К примеру, вот что пишется на сайте центрального телеканала «Россия» в анонсе документального фильма «Лев Троцкий. Тайны мировой революции»: «Лев Троцкий – одна из самых зловещих фигур в истории России ХХ века. С его именем связаны ключевые акты трагедии государства – так называемая пролетарская революция, катастрофический Брест-Литовский мир, Гражданская война, „красный террор“ и разграбление страны… Авторы, используя уникальные документальные материалы и зарубежные исследования, впервые на экране „вскрывают“ тайные связи „Красного Бонапарта“ с банковским интернационалом, чьим стратегическим замыслам служил Троцкий».И что, мне еще нужно после этого нужно разъяснять необходимость борьбы с самим Троцким и его последышами?Следовательно, уничтожая его последователей или, как в случае с Е. Гинзбург, временно их изолмруя от общества, Сталин делал благое дело.Кстати, далеко не случайно один из главных разрушителей нашей страны А. Чубайс публично восхищался Троцким. Единомышленники...То БалабонВы смешиваете совершенно разные вещи: все упомянутые Вами люди отлично знали о своих конях и тем не менее считали )и по праву) себя русскими, да и мы их считаем именно русскими, потому хотя бы они внесли бесценный вклад именно в русскую культуру.То dimetra_kПозвольте выразить Вам свою самую искреннюю признательность.
user
  20 июля 2009, 18:02
gleb pustelga...отдавали детей в польские семьи. Для того, чтобы они вырастали поляками, забывая о своих немецких корнях.Ага! Можно вспомнить и о других врагах русского народа, которые:– выросли русскими, забывая о своих эфиопских корнях: Александр Пушкин;– выросли русскими, забывая о своих крымско-татарских корнях: Николай Карамзин;– выросли русскими, забывая о своих немецких корнях: Афанасий Фет (;– выросли русскими, забывая о своих украинских корнях: Николай Гоголь;– выросли русскими, забывая о своих датских корнях: Владимир Даль;– выросли русскими, забывая о своих еврейских корнях: Исаак Левитан;– выросли русскими, забывая о своих немецких корнях: Александр Блок;– выросли русскими, забывая о своих еврейских корнях: Валентин Серов...
user
  20 июля 2009, 17:48
2 SedimentА можно я, по-своему отвечу?«Что означает "троцкистка"?»«Троцкистка» («троцкист») означает, что человек тайно или явно, в письменной или устной форме поддерживал ту линию в компартии, которую проводил Троцкий.«Что она конкретно такого сделала, за что нужно дать десять лет, и потом восемь поселения?»С точки зрения современного общества – совершенно ничего. С точки зрения ТОГО общества она совершила тяжкое преступление – была «троцкистской».«И, вообще, чем троцкисты отличались от сталинистов, кроме фамилии лидера?»Позвольте отослать вас к первоисточникам – трудам Троцкого и Сталина. Или, хотя бы, к статье Википедии «Троцкизм».«Чем один из двух вождей революции – Троцкий – навредил народам советской России?»Википедия:«К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. В ходе гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим – в 1922 году было 7 млн беспризорников.Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4-20 % от уровня 1913.»Вот этим, собственно, и навредил.И ежели вы считаете, что уничтожение, пусть и части, ответственных за это, пусть и под надуманными предлогами, является несправедливым, то я вообще ничего не понимаю.
user
  20 июля 2009, 17:31
gleb pustelgaПовторю вопросы, которые задала =Юлиетта=, и на которые Вы, кстати, не ответили:Что означает "троцкистка"? Что она конкретно такого сделала, за что нужно дать десять лет, и потом восемь поселения?И, вообще, чем троцкисты отличались от сталинистов, кроме фамилии лидера? Чем один из двух вождей революции – Троцкий – навредил народам советской России?
user
  20 июля 2009, 16:48
То =Юлиетта=Откуда вы взяли, что она троцкистка, и что это вообще означает? Какой от нее был вред народу? У нее был билет партии троцкистов, и она регулярно по ночам ходила отравлять колодцы? Что она конкретно такого сделала, за что нужно дать десять лет, и потом восемь поселения?Вы это серьезно, или может, у Вас такой своеобразный юмор?Неужели вы думаете, что троцкисты состоояли в своей особой партии, со своим уставом и членством, со своим ЦК и нижестоящими организациями?Что касается симпатий Е. Гинзбург к Троцкому и троцкистам, то в этом совсем нетрудно убедиться, внимательно читая хотя бы те же "Крутые маршруты".Ну а что касается детей. Вам напомнить для чего скажем свободные и демократичные поляки во время изгнания немцев из Польши отдавали детей в польские семьи. Для того, чтобы они вырастали поляками, забывая о своих немецких корнях.Ну а тут.... Какие могут быть родственники у троцкистов и врагов народа. По пословице яболоко, как известно, от яблоньки недалеко катится. Ну и зачем же было воспитывать на свою голову новых врагов, кгда эту проблему можно было решить гораздо проще. В этом то и коется весь смысл отдачи детей в детдома.
user
  20 июля 2009, 14:20
dimetra_kНа этот раз ВЫ дали вполне предсказуемый ответ в свете занятой Вами в этой дискуссии позиции.Думаю, что истинная Ваша позиция заметно отличается от декларируемой. Во всяком случае, надеюсь.На этом тему считаю закрытой.
user
  20 июля 2009, 14:07
2 Sediment«Тогда как Вы охарактеризуете помещенные выще определения: (двоеточие)»Я вполне допускаю, что приведённое вами определение встречалось ранее (выше). Однако, в текущем посте оно стоит после «:» (двоеточия), то есть СЛЕДУЕТ за вопросом, находится ниже (позже), «разве не так?»«Ergo: социальные нормы, сложившиеся за тысячелетия развития в рамках социального поведения и социального построения включают в себя ксенофобию, жестокость и агрессивность.Не так ли?»Sediment, вы всё понимаете абсолютно верно.Нравится вам (мне, кому-то) такое положение вещей, или не нравится, но это факт, мало того – это сложившаяся тысячелетиями норма.Не просто сложившаяся, а определяющая выживаемость социальной группы.Вы сколько угодно можете протестовать против сжигания отдельных индивидуумов на кострах, но протестовать против явной пользы овладения огнём вы протестовать, надеюсь, не собираетесь?И для всех, так вами нелюбимых, качеств, существует граница, та самая «норма», до которой (в конкретных условиях) эти качества полезны, а после которой – вредны.Но самое забавное во всём этом то, что многие общечеловеки, будучи социопатами, обладают гипертрофированными ксенофобией, жестокостью и агрессивностью. То есть люди, чья позиция вами уважаема, обладают качествами, так вами отвергаемыми.Вот где здесь здравый смысл, я понять не могу ;-)
user
  20 июля 2009, 13:39
dimetra_kНаверное, все-таки «ниже», а не «выше»1. "Помещенное/приведенное выше" обычно трактуется, как "ранее", разве не так?2. Если в разделе "Рецензии", то да, ниже, а вот в комментарих к книге – выше.А к тому, что коррелирует непосредственно и очень хорошо.[u]нормальный человек – человек, для которого интересы его нации, его рода и его страны выше любых и всяких абстракций наподобие толерантности, гуманизма и пацифизма.[/u][u]«нормальный человек» – это такой человек, внутренние социальные нормы которого находятся в общепринятых, сложившихся за тысячелетия развития, рамках социального поведения и социального построения.[/u]Ergo: социальные нормы, сложившиеся за тысячелетия развития в рамках социального поведения и социального построения включают в себя ксенофобию, жестокость и агрессивность.Не так ли?
user
  20 июля 2009, 13:20
2 Sediment«Тогда как Вы охарактеризуете помещенные выще определения:»Наверное, все-таки «ниже», а не «выше» ;-)«Это как-то коррелируется с Вашим определением?»Не сочтите за дерзость, Sediment, но как раз подобного ответа я и ожидал. Скажу более, и заранее прошу меня извинить, но в 90% случаев, не только от вас, на свои реплики я получаю ОЖИДАЕМЫЕ ответы.Это я к чему?А к тому, что коррелирует непосредственно и очень хорошо.Дело в том, что вы «определяете» эти понятия в ракурсе «исповедуемых ценностей», я же делаю это шире – в ракурсе источника возникновения этих «ценностей».Единственное «но»:«отличающийся ярко выраженным стремлением и своей народ привести именно к этим ценностям».Для «классического» общечеловека не существует категории «свой народ». Классический общечеловек оперирует понятием «этот народ», то есть тот народ, среди которого общечеловеку не повезло родиться.Как верно замечено в приведённом вами определении:«Ярко выраженными представителями „общечеловеков“ являются В. Новодворская, С.А. Ковалев и им подобная публика».Если вы потрудитесь проанализировать указанных господ, то ясно увидите их социопатичность.Так что коррелирует непосредственно.
user
  20 июля 2009, 13:01
Тогда как Вы охарактеризуете помещенные выще определения:[i]Общечеловек – человек, ставящий во главу угла т.н."общечеловеческие ценности", "гуманизм", "толерантность" и тому подобные дефиниции и при этом отличающийся ярко выраженным стремлением и своей народ привести именно к этим ценностям, безотносительно к тому, будет ли это народу на пользу или нет.Ярко выраженными представителями «общечеловеков» являются В. Новодворская, С.А. Ковалев и им подобная публика, нашедшая пристанище на «Эхе Москвы». В общем, публика, для которой интересы собственного народа значат много меньше, нежели приобщенность к общечеловеческим ценностям и большая часть из которых явно нуждается в наблюдении психиатра.Впрочем, желающим можно заглянуть сюда http://velesova-sloboda.org/right/melnikov-humanism-suicide.html или почитать весьма содержательную книгу А. Севостьянова «Время быть русским» или Андрея Савельева «Образ врага. Расология и политическая антропология»Соответственно, нормальный человек – человек, для которого интересы его нации, его рода и его страны выше любых и всяких абстракций наподобие толерантности, гуманизма и пацифизма.[/i]Это как-то коррелируется с Вашим определением?
user
  20 июля 2009, 12:18
2 Sediment«Чудненько, чудненько! Сами вывели это определение или как?И, для меня, темного, будьте настолько любезны, дайте определения понятиям "общечеловек" и "нормальный человек".»Извините, что с опозданием (на работе развлекаюсь), однако, из всего понаписанного, именно этот пассаж привлёк моё внимание. Кроме того, он содержит глубокий и важный вопрос.Так что, если вам интересно ;-)Видите ли, сложилось так, что человек – животное социальное. Любая разрозненная группа людей, оказавшись вместе, непроизвольно, а затем и целенаправленно, начинает формировать социальную структуру: банду – стаю – племя – государство.И так уж сложилось, что на современном этапе эволюции человеческого социума наивысшими доступными для человека образованиями являются нация (народ, этнос) и церковь (конфессия, секта). Государство остаётся под вопросом, так как существуют государства мононациональные и имперские (ну и масса «переходных» форм). Последние, равно как и близкие к ним, во многом являются искусственными образованиями, содержащими множество специфических механизмов «самоудержания».Мало того, последние исследования групповой психологии и социологии показывают, что человеческий индивид способен отождествлять себя с группой, максимальный размер которой – 250-300 человек. Для организации формаций большего размера используются специальные структуры (церковные общины, партийные ячейки...), в основе которых лежит раздробление на подструктуры приемлемого для индивидуума размера.Кстати, именно это является «биологической» причиной возникновения бесчисленного множества сект, банд, «партий»... на руинах рухнувшей советской системы.Как вы могли заметить из этого краткого экскурса, глобальные «общечеловеческие» формации на современном этапе людям не доступны.Конечно, их существование возможно при должной организации с задействованием сложных искусственных методов построения. Однако, все эти структуры будут внутренне противны человеку, так как его, скажем так, «социальный горизонт», не позволяет их существования.Теперь же я могу дать вам узкое, в нашем контексте, определение понятий «общечеловек» и «нормальный человек».Как вы наверное уже догадались, «нормальный человек» – это такой человек, внутренние социальные нормы которого находятся в общепринятых, сложившихся за тысячелетия развития, рамках социального поведения и социального построения.«Общечеловек» же – это индивидуум с ярко выраженным нарушением социальных норм, заключающемся в возможности отождествления себя с неестественно гипертрофированными, не имеющими естественной внутренней организации, социальными формациями.В привычных терминах «общечеловек» является противоположностью социопату. Однако, лично я считаю «общечеловечность» некоей специфической разновидностью социопатии.Не углубляясь, в подтверждение этому тезису скажу лишь, что наиболее яркие исторические социопаты – Александр... Наполеон... Ленин, Сталин, Гитлер, так или иначе, но стремились к реализации некоей, по-своему извращенной, общечеловеческой идеи.
user
  19 июля 2009, 18:50
БалабонЗначит все-таки 2 вариант из предложенных мной, что радует.
user
  19 июля 2009, 18:33
SedimentБалабон != Бел04ка != Билетер != Болванщик != Бо6ёр != Буджумисточник славных дел: http://www.dolsky.ru/show_arhive.php?id=147
user
  19 июля 2009, 18:14
Чегой-то я не понял: Балабон = Бел04ка или Бел04ка = продолжателем славных дел, которые начал Балабон?Но, в любом случае – большое спасибо!!! Скопирую в свой архив.
user
  19 июля 2009, 17:44
lt;...gt;Когда постреляли дворян и купцови всех, кто трудился мозгами,пришло очень много других молодцов,хотевших не быть дураками.Когда постреляли и тех молодцов,что стали народу отцами,пришло очень много других подлецов,хотевших служить подлецами.Когда постреляли и тех подлецов,назвав их народа врагами,пришло очень много других удальцов,хотевших не быть дундуками.Когда поснимали и тех удальцов,которые ворами стали,запели повсюду хоры мудрецов:во всем виноват только Сталин!Когда кто-то рядом подсядет в кино,то чаще всего из ЧеКа он.Подайте хромому из банды Махноза то, что поймал Колчака он.Съезжается партия редко в Кремле –всего 28 разочков,но есть и другие места на земле,где примут старинных дружочков.К примеру, где Ленин в Сибири страдали пел там партийные песни.А Майкл бы Джексон в Кремле выступали пел беспартийные песни.Один депутат с довоенной порына съезды все ездил упорно.Глаза покраснели от красной икры,Душа почернела от черной.Россия живет в бесконечной борьбе,чтоб выжил без сапиенс гомо.Сегодня мы так говорим о себе,а завтра – совсем по-другому.Всегда у нас бывший начальник дурак,а нынешний просто конфетка.Сегодня мы пишем историю так,как мир ощущает трехлетка..,А завтра ее исправляем в слезах,как послеинфарктные дяди.Поэтому я о сегодняшних дняхмолчу, как разведчик в засаде.(c) Александр Дольский

Издательство:
Азбука-Аттикус
Книги этой серии:
Книги этой серии: