Штамм «Андромеда»

Роман уж очень научный и больше тянет на документальный, чем на художественный. Читается тяжело. В общем-то, там описана правда жизни, без всякой там динамики, где все куда-то бегают, стреляют, делают открытия за 5 минут перед апокалипсисом. Но уж больно книга насыщена всеми этими мокробиологическими штучками, подробными описаниями лабораторного помещения и приборов.

2 Sediment«Надеюсь, Вы это в переносном смысле?»В каком таком «переносном»?Я, естественно, не знаю, как и для чего задумывал Крайтон, имел ли он ввиду возможное киновоплощение, или не имел. Чтобы знать это, нужно либо знать его лично, либо общаться с тем, кто знает.Но «Андромеда» написана как киносценарий. С самых первых страниц лично я увидел киносценарий. Причем не книгу, по которой можно легко снять фильм, а именно написанное как киносценарий произведение. Там буквально всё сценарное, от описаний лабораторий до постановки сцен. Плюс к этому различные визуально эффектные «фенички», вроде «сухой крови», медицинской машины или подземного комплекса а-ля Артур Кларк, да ещё с цветными комбинезонами. Вот я так увидел.Ну а для придания литературности, и чтобы понравится любителям именно научной фантастики, где к месту, где не к месту, но всегда оторвано от основной канвы, вставлено всяко-разно, от рассуждений о жизни (лента, часы и камень, причём, где-то я уже это слышал) и до описания жизненного пути героев.В предполагаемом фильме всё это просто убирается и «мотор! начали!»«А мне вот "Лунная радуга" совершенно не нравится»Я говорю не в категориях «нравится-ненравится». Как киносценарий мне «Андромеда» понравилась. Добротный НФ-экшн вышел бы.Но вот на НФ роман она просто не выгребает. Там многое не додумано, масса логических несообразностей и всего прочего, что при чтении замечаешь, а в кино – нет.Если же говорить о «Лунной радуге», то она именно НФ роман, написана как роман, многое детально проработано, придумано оригинально, в конце концов.Или вот ещё есть такая вещь «Рама», что-то аж пять романов «Рама-1»... «Рама-5». Нудота та ещё! Первые две прочёл нормально, а затем стало надоедать – то есть на любителя. Но это – именно литературное произведение, там всё продумано, связанно, всё к месту, а не для затыкания дыр.То есть, говоря образно, сыр «Рокфор» он не всем нравится, но это именно сыр, причём качественный. А есть сыроподобные продукты, они многим нравятся, у них и вкус, и запах, они питательные и недорогие... но это – не сыр. И оценивать их надо не как сыр, а как специфический продукт, но не сыр.

dimetra_kДанное произведение – киносценарий.Надеюсь, Вы это в переносном смысле?P.S. А мне вот "Лунная радуга" совершенно не нравится (если правильнее, то мое отношение – "так себе...").

2 Sediment2 Panda_tПраво слово, спорить ради спора, искать отсутствующую чёрную кошку, да ещё и под фонарём... достойные продолжатели дел славного Портоса ;-)Вот где я вообще говорил о Крайтоне? Я выдвинул два тезиса, один относительно прогресса (а), второй – относительно опасности (б).Если вы полагаете, что прогресс является следствием дружбы народов, или что внеземные формы жизни свистят у нас над головой – тогда это ко мне.«И вообще, не ожидал в Вашем посте встретить перепев старой фразы "... не читал, но осуждаю".»См. выше: НЕ ВСТРЕЧАЛИ.Как выяснилось – читал. Где-то в юности, забыл уже (вот такая художественная ценность, что забыл). Начал перечитывать – вспоминал.Данное произведение – киносценарий. Для придания ему литературного вида автор ввёл научно-популярные вставки, описание передовых научных достижений, упоминание о прочих работах героев, элементы собственных фантазий... Надо сказать, что иногда подобные вставки были просто неуместны, так как мало вязались с текущим повествованием и были похожи на восклицания склеротика «А! Вот ещё вспомнил:...» И почти никогда упомянутые вставки не проясняли линию повествования, оставаясь самостоятельными элементами.Очевидно, именно киносценарность объясняет слабую проработку линии «Андромеда»: её происхождение, взаимодействие с окружающей средой, дальнейшая судьба.По сути, вся линия «Андромеда» сводится к малообоснованному механизму быстрого попадания в кровь, сумасшедшего размножения и массированной атаке на сосуды. Такое поведение НЕОРГАНИЧЕСКОЙ формы жизни никак не вяжется с её «пищевыми предпочтениями».С какой радости «Андромеда» вообще «атакует» сосуды? Ведь человеческие ткани не являются её пищей. Да и с чего бы ей отдавать предпочтение сосудам мозга? Всё, что может интересовать «Андромеду» в человеке (на первой стадии своего развития) – это углекислота и температура. Вполне допустимым было бы оседание «Андромеды» в лёгких и поглощение всего выдыхаемого углекислого газа. Теоретически, носителю угрожала бы смерть просто от закупоривания лёгких растущей культурой «Андромеда».Также не вяжется с последующим сумасшедшая скорость роста «Андромеда» в кровеносных сосудах. Ведь далее было отмечено, что при сканировании спутника рост «Андромеда» был заметен визуально, то есть скорость была невелика.Совершенно не замечены мной элементы философии, в частности, вопросов об ответственности учёного, и аморальности военных, кроме констатации самого факта сбора околопланетного биологического материала и его дальнейшего исследования.В общем, задайся я сейчас целью описать все нестыковки и логические несообразности данного произведения, получился бы небольшой рассказ ;-)Всё это, повторюсь, объясняется сценарностью произведения. Для научно-фантастического фильма это вполне приемлемо, и даже полезно, но вот в литературном воплощении оставляет жалкое впечатление.Лично я бы рекомендовал любителям контактов с экзотическими формами жизни прочесть «Лунную радугу». Это гораздо более связное, научное и логически завершенное произведение.

Ну уж совсем-то дураком Крайтона считать не надо...– Именно ни на что, – подтвердил Стоун позже. – По видимому, очередная мутация породила стойкую доброкачественную форму. Мы, правда, все еще ждем сообщения о чьей нибудь странной смерти или болезни, но прошло уже шесть часов, и с каждой минутой вероятность такого сообщения уменьшается. Мы надеемся, что в конце концов «Андромеда» вообще покинет пределы атмосферы – здесь для нее слишком много кислорода. Но, конечно, если бы в «Лесном пожаре» взорвалась бомба…– А теперь мы с вами хозяева положения. «Андромеда» у нас осталась, и мы продолжаем ее изучать. Уже начали описывать ряд мутантных форм. Довольно занятный организм, поразительно многосторонний…И "дальнейший путь" отслеживают, и самим "организмом" занимаются.Кстати, и то, что в условиях земной атмосферы "вирусу" не климат, описано в тексте вполне подробно.

Х-м, какой, однако, загадочный вирус затащил на Землю американский спутник... Он (вирус) быстренько поубивал несчастных жителей поселка Пидмонт, быстренько «поставил на уши» американские «компетентные органы», включая президента, и ещё быстрее «очередная мутация породила стойкую доброкачественную форму», после чего доблестные исследователи посчитали свою задачу выполненной, ни словом не обмолвившись о возможности/невозможности дальнейших, не столь благополучных мутаций. Во всяком случае, вероятность таких мутаций герои даже не рассматривают. Их отчего-то не интересует, сохранила ли мутировавшая форма штамма «Андромеда» уникальную способность «превращать энергию в материю, а материю в энергию» (впрочем, никакого экспериментального подтверждения этой второй его способности нам тоже не «предъявили». А ведь тут масса очень интересных возможностей! Но все, на что, по воле автора, оказались способны исследователи – это героически преодолеть заморочку с недоделано-непродуманной системой безопасности лабораторного комплекса – банальнейшая ситуация «кто кого опередит»: шустрый герой или часовой механизм. Отчего-то всегда в такой ситуации герой оказывается проворнее. :-)Хотя, повторюсь, начало закручено весьма лихо, да и в середине «кухня» исследований показана захватывающе, по крайней мере книжка позволила мне скоротать довольно длинную дорогу (то, что я читал её лет 30 назад, этому отнюдь не помешало).А вот концовка откровенно разочаровала. :-(

dimetra_kДля информации: два отрывка из предисловия, которое упомянула Panda_t Даже из них видно, что никаких "сумасшедших ученых" нет и речи. (И вообще, не ожидал в Вашем посте встретить перепев старой фразы "... не читал, но осуждаю".[i]ПРЕДИСЛОВИЕКнига Майкла Крайтона – это рассказ о тех американцах, которые изучают внеземные формы жизни, чтобы эффективнее истреблять земные. Рассказ о том, как пять запусков по сверхсекретной программе «Скуп» не дали результатов, а спутник «Скуп 6» доставил на Землю довольно безвредные микроорганизмы, способные вызвать лишь легкое недомогание у кур. И о том, наконец, как «Скуп 7» «поймал» нечто весьма существенное, нечто похожее на иззубренную черную песчинку с зелеными вкраплениями, некую неведомую жизнь, размножавшуюся шестигранными дольками, от которых кровь в жилах людей мгновенно свертывалась, превращаясь в черно красную губчатую массу. В сверхсекретной лаборатории «Лесной пожар» эту внеземную жизнь закодировали как штамм «Андромеда», но первыми с ней познакомились жители крохотного аризонского поселка Пидмонт, не подозревавшие о хитроумной программе «Скуп». Страшной молниеносной смертью заплатили они за «удачу» ученых…Впрочем, зачем лишать читателя законного права самому проследить за фабулой? Надеюсь, он сочтет книгу Крайтона интересной....Кто такой Джереми Стоун из книги Майкла Крайтона? Лауреат Нобелевской премии, профессор кафедры бактериологии Стэнфордского университета. Талантливейшим ученый, которого, случалось, сравнивали с Эйнштейном и Бором: «Вот человек, знающий, что такое совесть ученого». Между тем, с совестью он явно не в ладу, как и с гражданской ответственностью ученого.Бактериолог Стоун считал, что угроза бактериального заражения подобна обоюдоострому мечу, что не только Земля может заразить космос, но и космос – Землю. Значит, и защита от этой угрозы должна быть двусторонней. И что же? Его идею воплотил в жизнь на свой манер генерал майор Томас Спаркс, начальник управления химического и биологического оружия Медицинской службы армии США. Это он стоял у колыбели программы «Скуп». Публику уверяли, что речь идет о благородной задаче защиты земной жизни от внеземного вторжения и что именно с этой целью в ближнем космосе ищут живые микроорганизмы. Но для тех, кто был допущен к папкам с грифом «совершенно секретно», действительная цель программы выглядела совсем по другому. «„Скуп“ предназначался для обнаружения таких новых форм жизни, которые могли бы пригодиться Форт Детрику; короче говоря, это была программа, рассчитанная на открытие новых видов бактериологического оружия».[/i]

dimetra_kСоответственно, прежде, чем помышлять о глобальном единении, следует определить, где проходит та грань, за которой прогресс в принципе возможен без конфронтации и прочих «негативных» явлений.Эту грань определить очень просто – когда поймут, что друг без друга не выживут, поодиночке перебьют и сожрут, вот тогда и появится шанс на объединение. А относительно того, что война есть основной двигатель прогресса, полностью с Вами согласен, вся история становления нынешней цивилизации – история беспрерывных войн и конфликтов. Как сказал доктор Геббельс: "Война – начало всех начал";-))) Начнём с того, что вероятность попадания на Землю инопланетного вируса, причём такого, который за последние 3 млрд. лет нас не посещал, – исчезающе мала.А Вы на 100% уверены что не посещал? А глобальные вымирания, когда за несколько десятков тысяч лет исчезало до 98% всех населявших Землю живых существ?

Yes!"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел – до хрипоты, до драки..." (с)Ваша позиция напоминает мне рецензию к первому советскому изданию "Штамма..." – там товарищ тоже явно не читал...

2 Panda_tНэт.Я токма про прогресс и внеземные формы жизни.Художественные достоинства конкретной фантазии меня, знаете ли, мало интересуют... Уж столько про вирусы-супермутанты прочитано, и про борьбу с ними при помощи «Хед-энд-Шолдерс» посмотрено, уж столько сумасшедших учёных побито ;-)

2dimetra_kПростой вопрос – Вы книгу читали?;)

2 Panda_t«Господа, давайте я вас сразу расстрою...»Нет, не расстроите ;-)Каким местом тогда подобная форма жизни опасна для людей вообще, и для земной биосферы в частности?При таких раскладах она не только не опасна, но и архиполезна, ибо осуществляет прямой синтез энергии в материю с офигенным КПД (больше 100%?).Ну а полученную материю, хоть в рулоны раскатывай, хоть на корм скоту ;-)

Господа, давайте я вас сразу расстрою...Спор вполне беспредметен. Прежде всего потому, что Крайтон описывал НЕ ВИРУС. А некую форму жизни, способную к прямому поглощению энергии. Именно в этом смысл финала – если взорвать бомбу, оно получит неограниченное количество энергии для размножения и разлетится во все стороны.Согласитесь, при таких предпосылках вовсе незачем иметь хоть какое-то генетическое сходство с земной флорой и фауной...

2 SedimentА я и не спорю. Я только говорю, что:а) Прогресс является следствием порочности.б) У нас нет причин бояться космической флоры и фауны.Касательно же конкретного произведения, его фишка именно в «космичности» «Андромеды». В ином случае данный оригинальный шедевр вырождается в банальные эксперименты безумных учёных, а это уже скучно ;-)

P.S. Жаль только, что помещенный на "Альдебаране" вариант неполный – нет таблиц, графиков, карт и т.п., которые очень помогают поверить в достовернось событий.

dimetra_kА Вы все-таки прочтите роман (он довольно небольшой). А то наш с Вами спор – ни о чем.

2 SedimentНе вижу противоречий.«Т.е вирус не прилетел "невесть откуда" он находился на околоземной орбите»Т.е. он именно прилетел невесть откуда, как минимум до орбиты Земли. Вариант попадания вируса с Земли на орбиту возможен, но вот последующие «орбитальные» мутации исключены – не на чем мутировать.«Происхождение вируса неизвестно»А это и не важно. Этот момент рассматривается самостоятельно и имеет свою мизерную вероятность. Главное – что с ним происходит потом, и возможно ли это, с учётом его внеземного происхождения. Земное не рассматривается.«Но главное – на чем и держится вся интрига романа и его happy end – вирус спосбен мутировать с поразительной скоростью.»Любой вирус способен мутировать. Без всяких «поразительных» скоростей. Скорость мутации вирусов, если я правильно понимаю процесс, от самих вирусов (в частности от их структуры) никак не зависит. Она зависит от условий и от «жертвы» вируса. Обычно, каждый вирус узкоспециализирован.То есть «поразительная» скорость – это уже ненаучная фантастика.И, э-э-э-э, я говорил о вообще, а не о фантазиях конкретного малоинформированного автора ;-)

dimetra_kТак-то оно так, все это прекрасно, но у меня создалось впечатление, что книгу Вы не читали (а если читали – то лет 30 назад). Делаю этот вывод оттого, что Вы совершенно неверно интерпретируете события в книге (и, как следствие, совершенно неверно истолковываете то, что написал в своем первом посте SorrowJoker.Поясню.[i]вероятность попадания на Землю инопланетного вируса, причём такого, который за последние 3 млрд. лет нас не посещал...чем прилетевшего невесть откуда вируса[/i]1. Напомню содержание (аннотация – бред) в США производится запуск спутников по программе "Скуп" (черпак). Эти спутники, вращающиеся вокруг Земли на не очень высоких орбитах, имеют форму конуса, открытого со стороны основания. Перед спуском конус герметизируется, на Земле его открывают в специально построенной лаборатории, и ищут вирусы, бактерии и т.п., которые могли бы использоваться в биологической войне.Т.е вирус не прилетел "невесть откуда" он находился на околоземной орбите (правда до конца этот вопрос в романе не раскрыт полностью) и был специально доставлен на Землю.АH5N1 – следствие редких мутаций2. Происхождение вируса неизвестно – возможно он был выброшен в околоземное пространство давным-давно (такая гипотеза в романе рассматривается).Но главное – на чем и держится вся интрига романа и его happy end – вирус спосбен мутировать с поразительной скоростью.

2 Panda_t«Это Вы так думаете, или Ваши думы подкреплены хоть какими-то знаниями?»Вам-м-м действительно интересно?Начнём с того, что вероятность попадания на Землю инопланетного вируса, причём такого, который за последние 3 млрд. лет нас не посещал, – исчезающе мала.Далее, рассматривая всё же такую гипотетическую ситуацию, обратимся к биологии и эволюции.При том, что генотип высших животных отличается между собой не более, чем на 5% (для млекопитающих – 3%), чрезвычайно редки случаи общих заболеваний. Известные же случаи, тот же АH5N1 – следствие редких мутаций изначально подходящего материала и при каком-то уникальном стечении обстоятельств.Предположить, что гипотетическая планета, или же некая генетическая структура, для которой свойственен «штамм „Андромеда“, будет к нам ближе, чем „родные“ хрюшки и крыськи, не представляется возможным.Если же предположить, что земная жизнь и «космическая» генетическая структура некогда имели много общего, то за прошедшие миллиарды лет эволюционный процесс должен был развести их так далеко, что поиск общности вряд ли будет успешен.В самом же худшем случае, когда вирус долетит, и он окажется совместим... Так нужно ещё, чтобы он оказался совместим с человеком, а не с, к примеру, гидрой, или прочими сотнями тысяч видов.Ну а прогресс науки, когда новые лекарственные препараты «моделируются» уже исходя из белковой структуры «врага», вообще не оставляет «штамму „Андромеда“ никаких шансов.Понятно, Крайтон в 60-х годах вряд ли был в курсе ;-)Ну и напоследок, следует помнить, что «совокупная огневая мощь» биосферы Земли го-о-о-ораздо больше, чем прилетевшего невесть откуда вируса. Не мы погибнем от «вторжения», а, скорее, «вторжение» погибнет от нас

Ну а всякие штаммы «Андромеда», даже существуй они, вряд ли будут представлять серьёзную угрозу жизни на Земле вообще, и человечеству – в частности.М-м-м...Это Вы так думаете, или Ваши думы подкреплены хоть какими-то знаниями?Тут знакомый и родной грипп каждый год номера выкидывает, а уж что-то новенькое быстро человечество подсократит...