Преторианец. Кентурия особого назначения

Книгу не читал, читал рецензии. Развеселился. Можно из ДШК стрелять с рук, нельзя, расчеты, аргументы, контраргументы, ссылки и посылки.Класс!! Народ! продолжаем дисскусию! А книга – да ну ее нафиг, каменты интереснее!!!А если серьезно:когда сюжет закручен лихо, когда перед изданием книга отдается на рецензию разым специалистом, то мелкие ляпы просто не заметны.А когда печатают все что в голову взбредет – противно.

Чтобы положить конец дискуссии про ДШК хочу обратить внимание на 2 очевидные вещи:1.вес с лентой 43 кг;2. ствол имеет воздушное охлаждение, без цевья. Представьте свою жареную руку на этом стволе.Всё.

Да нормальная книга, вполне можно читать! Что уж вы так на неё накинулись?

Лет эдак 20 назад, на фоне книжного голода, может быть и прокатило. Я бы дал герою в руки КПВТ (вместе с башней от БТРа), тогда духов от одного вида поразрывало.

В начале читается достаточно интересно, но потом начинается такой бред, такие рояли...

Поискал тут в инете. Просто так, для души. Преимущественно пишут, что стрельба из крупнокалиберного пулемета с рук – абсурд. Но иногда:"Если мы реалисты, то надо брать ДШК, я лично видел как один крепенький майор расстреливал мишени, держа ДШК в руках"... То есть чиста для цирка, если очень захотеть... Кроме того, насколько я знаю, щас они уже преимущественно на треногах, а не на станках. Так что мало ли... Вдруг там к пулемету тренога прилагалась, просто автор ее не заметил?Вот сцена с терминатором, который голыми руками всю банду покрошил, прыгая на восемь метров с места, по мне, куда веселее выглядит. Но на то и худ. лит-ра, шобы с фантастикой и вымыслом. А пишет автор нормально. 90% нашей макулатуры хотя бы так научиться...

Прочитал рецензии и на книгу забил. Потом забыл про это и купил свежую книжку автора. Про варягов. Прочитал. Понравилось. Язык хороший, в теме человек разбирается. Я сначала даже подумал, что Мазин (тем более, что он – ведущий редактор издательства). Однако все же не Мазин – исторические концепции несколько отличаются.Поскольку исхожу из того, что если человек умеет писать, то это на всю жизнь, то, полагаю, что данная книга – не такой уж и отстой. Щас начну оценивать.

книга отстой

Фигня.Не интересно,у Мазина гораздо лучше.

Выражаю солидарность со Скифом21 – книженция любопытная. Там римский дух, там Римом пахнет! Я не историк, но античным временем интересуюсь. Так вот, хоть автор и "пересаливает" порой по части туземных словечек типа латинизмов, но погружение во 2-й век происходит полное, все – как оно было. Признаюсь, соблазнился, купил "Преторианца" за наличные, и теперь это у меня четвертая по счету книга на полке, где про Рим. Остальные – мазинские. Я заметил склонность автора к киношным эффектам, но куда боевику без голливудщины? А придирки к использованию ДШК – это пустяки, дело житейское. Можно подумать, роман не громили бы, используй автор пулемет полегче весом. Только сравните – сколько раз книгу скачали, и сколько было рецензий! Да автору надо в ножки поклониться юзерам-погромщикам. Уверен на все сто – будь эта книга выпущена в СССР, ее бы до дыр зачитали. А ныне чтива всякого-разного столько, что мы, потребители литературы, капризничать начали, с жиру бесимся.

Про ДШК конечно же все верно, а по существу – книга так себе, дочитал примерно до трети и понял, что мне абсолютно неинтересно, чтоже случится дальше с ГГ. Бросил с сожалением о потраченном зря времени. IMHO, разумеется.

Книжка художественная и даже фэнтезийная. У автора большое поле для вымысла.Обычно предпологается что в каждом жанре есть свои законы, в рамочках которых и играют авторы. Напр автор детектива предлагает преступление которое может быть совершено и разгадано в реальном мире. В фэнтази тоже есть свои незыблемые законы.Данный же автор – беспредельшик и законами жанра ограничиваться не хочет. А не хочет он этого потому что пистаь не умеет и банальных фактов не знает. В общем, это очередной графоман (в Росии кажется эпидемия графомании)

Может хватит уже про ДШК?Кого данная тема увлекает – послужите в армии. На оружейный форум еще можно зайти. А то сидят теоретики с утра до ночи за компьютером и обсуждают, как из пулемета стрелять и как воевать. Тоже мне псы войны. Противно даже. Книжку читать и из оружия стрелять – большая разница.А тут библиотека. Книжка художественная и даже фэнтезийная. У автора большое поле для вымысла.С уважением.

dimetra_kВ общем так... Стрелять с рук из ДШК можно, если держать его за "талию" двумя руками, а гашетку жать членом... Выдержат ли яйца отдачу?suhai... говорят с дуру некоторые х... об стену ломают. Что, без половых органов спорить не получается? Ясно дело, это попроще будет,чем учесть в "расчетах" вес стрелка (я же не зря писал, что он должен весить побольше, чем 60 кг вместе с нарами), то, что часть энергии расширяющихся пороховых газов используется для работы автоматики ДШК, что уменьшает отдачу, и прочую ерунду.Гораздо проще написать что-нибудь из "назаборной мудрости".А вообще, хватит про ДШК. Будем считать, что все остались при своем мнении.

Похоже рецензент путает пулемет Максима и ДШК. Про то что стрелять из ДШК можно с рук – говорят с дуру некоторые х... об стену ломают.

Чтобы разрешить концептуальные споры вокруг "стрельбы с рук из ДШК" обратимся к физике, а именно – к закону сохранения импульса.Масса пулемета 33,5 кг (без ленты).Начальная скорость пули 850-870 м/с.(http://www.geocities.com/pinskflot/dshk.html)Вес пули 64 г (0,064 кг)(http://otechestvo.ipian.kazan.ru/METOD/001/010.htm)Импульс пули будет составлять 0,064 * 850 = 54,4, такой же импульс приобретёт при отдаче одиночного выстрела и пулемёт, тогда скорость отдачи составит 54,4 / 33,5 = 1,62 м/с = 5,8 км/ч.То есть стрелку после одиночного выстрела нужно будет удержать 33,5 кг массы, имеющей скорость 5,8 км/ч, и это – без учета реактивной отдачи дульных газов. При стрельбе очередями энергия отдачи будет возрастать.А теперь представьте, какой силой должен обладать человек, чтобы после каждого выстрела сдерживать приращение скорости в 5,8 км/ч для массы в 33,5 кг ;-)В общем так... Стрелять с рук из ДШК можно, если держать его за "талию" двумя руками, а гашетку жать членом... Выдержат ли яйца отдачу?

И Булгаков, и Гвардия Белая, и пулёмет в данном случае Максим: я просто искал откуда я взял "сдвинуть рукоятки"А с рук из ДШК стрелять всё равно нельзя: потому что 400 кг отдачи не удержать хоть в тулупе, хоть без тулупа, хоть даже в костюме Адидас (for the Terminator only).

Так Най-Турс вроде у Булгакова был в "Белой Гвардии".

Вот они откуда – ручки:"Вдали, там, откуда прибежал остаток Най Турсова отряда, внезапно выскочило несколько конных фигур. Видно было смутно, что лошади под ними танцуют, как будто играют, и что лезвия серых шашек у них в руках. Най Турс сдвинул ручки, пулемет грохнул – ар рапаа, стал, снова грохнул и потом длинно загремел. Все крыши на домах сейчас же закипели и справа и слева. К конным фигурам прибавилось вдали еще несколько, но затем одну из них швырнуло куда то в сторону, в окно дома, другая лошадь стала на дыбы, показавшись страшно длинной, чуть не до второго этажа, и несколько всадников вовсе исчезли. Затем мгновенно исчезли, как сквозь землю, все остальные всадники.Най Турс развел ручки, кулаком погрозил небу, причем глаза его налились светом, и прокричал:..."

Чт "юзал" Быков – понятия не имею, только ни у одного пулемета рукоятки, ЗА КОТОРЫЕ ТЫ ДЕРЖИШЬСЯ, ВЕДЯ ОГОНЬ – не болтаются Пардон, ошибся, у Быкова "плавно надавил на спуск"И вопрос не в тему: а где у нас нынче отстреливают пресловутые УЗИ и Ингремы?Зависит от того где именно Вы. Где Игремы – не знаю (ИМХО – только в музеи и найдёшь), а Узей где только нету: я стрелял из Узи в тире в Маниле. Дать адрес?

Что рукоятки нужно "свести вместе" – это что-то новенькое,Ничего новенького – именно такой способ описан у повести Быкова "Его батальон". Быков ДШК явно видел и даже поди юзал. Не верить ему я основанйи не вижу, ка кне вижу и оснований верить старым либо новым операм.Быков-то ДШК явно видел. И именно поэтому он и не писал в повести "Его батальон", что из ДШК стреляют путем "сведения ручек" – не такой дурак был. В повести стреляют, "надавив спуск", а не сжав ручки, сведя или что там еще.Пожалуйста-пожалуйста: http://www.geocities.com/pinskflot/dshk.htmlСпасибо-спасибо. Там схемочка есть, вот на виде "З" замечательно изображен МЕЖДУ двумя рукоятками этот самый фигурный рычаг (спуск, гашетка и т.д.) А рукоятки, еще раз повторюсь, для направления пулемета куда надо.Ссылка дана – притензии к автору.Автор-то автор, только и свою голову иметь надо....Я понимаю что старые опера – они о-го-го, пули зубами ловят и грызут ...ка кне вижу и оснований верить старым либо новым операм...Только если этот человек – старый опер. Который естественно навярняка и стрелял...Каждый второй опер (старый или новый)? Наверное так и есть...бессмысленный бред однозначно, если ты не Терминатор конечно (или не старый опер)...Старый рецептик: если аргументированно спорить мозгов не хватает, надо переходить на личности (ну, в Интернете какие личности – только nickname обыграть как-то). Сам я из ДШК не стрелял ни с рук, ни со станка. А вот зам мой повоевал в свое время, и, с его слов, здоровый мужик стрелять с рук из ДШК может, только никуда не попадет.

Что рукоятки нужно "свести вместе" – это что-то новенькое,.....Ничего новенького – именно такой способ описан у повести Быкова "Его батальон". Быков ДШК явно видел и даже поди юзал. Не верить ему я основанйи не вижу,..Чт "юзал" Быков – понятия не имею, только ни у одного пулемета рукоятки, ЗА КОТОРЫЕ ТЫ ДЕРЖИШЬСЯ, ВЕДЯ ОГОНЬ – не болтаются :). Гашетка на пресловутом ДШК (который стоит ща только на танках, если вообще используется), как вы верно все хором замечаете – сразу ЗА затыльником, чтобы ее можно было тянуть, не отнимая ладони от направляющих рукоятей. А стрелять без станка – хм... сложно, наверное :))) И вопрос не в тему: а где у нас нынче отстреливают пресловутые УЗИ и Ингремы?

Гашетка – это фигурный рычаг, шарнирно закрепленный на затыльнике, приводящий в действие спусковой механизм. А теперь расскажите каким образом на него нажать – удерживая в руках? Как нажать на "фигурный рычаг" расположенный на затыльнике (заднем торце если кто не понял) дрына длинной чуть длинее 1,6м и весом 2,5 пуда (чуть меньше 40 кг с лентой в магазине)? Как дотянуться? При этом ещё и удерживая?Я понимаю что старые опера – они о-го-го, пули зубами ловят и грызут – но КАК ДОТЯНУТСЯ?Что рукоятки нужно "свести вместе" – это что-то новенькое,Ничего новенького – именно такой способ описан у повести Быкова "Его батальон". Быков ДШК явно видел и даже поди юзал. Не верить ему я основанйи не вижу, ка кне вижу и оснований верить старым либо новым операм.Никаких "спаренный спусковые крючки" на ДШК нет. Может, сильно грамотный автор источника так назвал гашетку.Ссылка дана – притензии к автору.Могу порекомендовать хорошую книжку: Шунков В.Н. "Оружие Красной Армии".Пожалуйста-пожалуйста: http://www.geocities.com/pinskflot/dshk.htmlСтрелять с рук из ДШК физически развитый человек, весящий побольше, чем 60 кг в зимней форме одежды, может. О точности речь не идет.Только если этот человек – старый опер. Который естественно навярняка и стрелял. Потому что нормальный человек не сможет удерживая ДШК в руках ещё и на "фигурный рычаг, шарнирно закрепленный на затыльнике, приводящий в действие спусковой механизм" нажать – не получится у нормальных-то.Как не получится у нормальных и удержать в руках 40 кг при отдаче в 400 с лишним кгм/сек (это примерно то же что удерживать в руках 400 кг груза)В Интернете каждый второй из двух Ингремов по два вертолета для разминки перед завтраком сбивает, а каждый другой второй дворец Амина штурмом брал.Каждый второй опер (старый или новый)? Наверное так и есть. Antipode из Игремов не стрелял, ни с двух рук ни с одной. И из ДШК не стрелял – не только с рук, но и со станка. А вот из Узи стрелял – бяка. И про стрельбу из Узи с двух рук – бессмысленный бред однозначно, если ты не Терминатор конечно (или не старый опер)

Гашетка – это фигурный рычаг, шарнирно закрепленный на затыльнике, приводящий в действие спусковой механизм. Спица этого рычага воздействует на спусковой рычаг, который опускает шептало и т.д. Она (гашетка, она же фигурный рычаг) одна. Рукоятки (на том же затыльнике) служат для направления пулемета. Что рукоятки нужно "свести вместе" – это что-то новенькое, Дегтярев и Шпагин наверху (или внизу), наверное, в шоке. Никаких "спаренный спусковые крючки" на ДШК нет. Может, сильно грамотный автор источника так назвал гашетку.Могу порекомендовать хорошую книжку: Шунков В.Н. "Оружие Красной Армии".Стрелять с рук из ДШК физически развитый человек, весящий побольше, чем 60 кг в зимней форме одежды, может. О точности речь не идет.P.S. Кто что в кино и на картинках видел – вопрос дискуссионный. В Интернете каждый второй из двух Ингремов по два вертолета для разминки перед завтраком сбивает, а каждый другой второй дворец Амина штурмом брал.

Чесговоря, я опасаюсь читать книгу, в которой "панкратион" (по аннотации) – лучшее кунг-фу, а на обложке нарисован чувак не ниже центуриона(судя по одежке) с жутким гибридом пулемета и штурмовой винтовки в руках, не имеющим аналога в реальном мире.–Вот и вся моя рецензия.

В общем,подытожа всё,делаю предположения,что стрелок из ДШК в книге был либо гигантским трёхруким мутантом,либо на спуск он нажимал своим длинным органом размножения.Представляете какой косяк мог бы быть? Надо стрелять,а ..... не встаёт,на спуск нажать нельзя :)))))))))

Видел, видел... Как этот дурак сам калекой не остался и остальных не поубивал – отдельное чудо, я этого до сих пор не пойму.Насчет "Узи"... Он просто неудобно сделан, центр тяжести не там, где надо. Потому и кидает. Приклад – вообще отдельная песня, надо же было до такого додуматься! (Я израильтян спрашивал, у них "Галил" только спецвойскам дают, а М-16 или тот же "Узи" – основное оружие Армии Обороны Израиля. Лишь бы стреляло.)А насчет "Ингрема" – зря. Кучности никакой, зато скорость стрельбы достаточно высокая, плюс мощный .45 патрон (М10) с хорошей останавливающей силой, да и сам механизм прост, как три рубля. Штампуется до сих пор, правда я видел уже свежую попсу под 9-мм короткий, "Кобрэй".Вообще, пистолет-пулемет нужен не для конкретного попадания в цель, а для создания высокой плотности огня на короткой дистанции. Ладно, что-то я увлекся...

Гарр Гаррыч, понятно что никакой гигант стреляющий ДШК не удержит. Но Я о том что и выстрелить-то не получится – у этой полутораметровой (точнее – 1.6м с лишним) дуры просто ... гашетка не там расположена: невозможно так извернуцца.Так чё, видели кого-то кто стрелял с рук из Утёса? О_о Хотелось бы посмотреть на цирк Да и про стрельбу из двух Узи (как и двух Игремов) – идиотизм совершеннейший: Узи совсем не лёгкий (под 4 кг) и даже при стрельбе с прикладом рассеивание такое что.... с 20 м в дом всамый раз стрелять, авось и попадёшь. То есть и здесь тже товаристц афтор "насмотрелся-начитался". Ну а Игремы ваще только в музее космонавтики сегодня разве найти можно – да и безполезное они барахло.

Народ, вы чего!? Вы что, крупнокалиберный пулемет, похоже, только в кино или на картинках видели!? Я даже обсуждать это всерьез не хочу... Гашетки, машетки...Лягнувшая лошадь по сравнению с отдачей от первой (!) вылетевшей пули – цветочки. А теперь представьте отдачу от очереди, учтите массу ствола (который тоже надо держать, а он вырывается как бешенный конь) и поймете всю эффективность данной "стрельбы".Даже сценаристам "Хищника" мозгов хватило, и Щварц изображал из себя крутого с 7.62 Миниганом.У нас один ... пытался подобное с "Утесом" изобразить. Слава богу, ленту на третьем выстреле заклинило... Насмотрятся (или начитаются) такие дураки разных идиотов...

Уитата оттула: "Огонь велся с заднего шептала (с открытого затвора), для управления огнем использовались две рукоятки на затыльнике и спаренный спусковые крючки. Прицел рамочный, на станке также имелись крепления для зенитного ракурсного прицела."

http://world.guns.ru/machine/dshk_feed.jpgА такжеhttp://world.guns.ru/machine/mg03-r.htm

Но ваще-то стрелять из ДЖК с рук невозможно: там спускового крючка нету – нужно рукоятки свести. Воображаю процессВообще-то у ДШК спуск нажимного типа (гашетка).

пардон, АГС конечно

Рассказывали мне про прапора который из ..... автоматического гранатомёта (АГМ) с рук лупил.Но ваще-то стрелять из ДЖК с рук невозможно: там спускового крючка нету – нужно рукоятки свести. Воображаю процесс

УсатыйЭто что там за монстры были,что из ДШК с рук лупили ???Дальше читать не сталОсобо ничего страшного не вижу. Дистрофик не потянет, а физически развитый человек сможет. Точности не будет, но это вопрос другой.А книжка на самом деле не очень, я тоже не осилил.

Сцена с пальбой из ДШК с рук убила насмерть.Посмотрел в справочник,может чего не догоняю ?Да нет,всё на месте[u][b]Калибр: 12,7x108 ммВес: 34 кг тело пулемета, 157 кг на колесном станке Длина: 1625 мм Длина ствола: 1070 мм Питание: лента 50 патроновТемп стрельбы: 600 выстрелов/мин[/b][/u]Взято отсюдаhttp://world.guns.ru/machine/mg03-r.htmЭто что там за монстры были,что из ДШК с рук лупили ???Дальше читать не стал

Не знаю. после первых пары страниц создалось впечатление, что автор сам ее школу не закончил... Сплошная наивность и веселуха. Пальба из ДШК с рук это самое правдоподобное в описании первого боя...

Завязка любопытная, первая треть книги читается легко, а дальше пошли рояли, как правильно заметил предыдущий рецензент, а также язык становится гораздо хуже. Я выдержал две трети и продолжать читать не намерен. По-моему, оценка 2.5 из 5 вполне достаточна для подобного чтива.

Очень слабо

Книгу осилил, но с трудом. Жаль времени.